Интервью посла России в Сербии А.В.Конузина журналу «Корд», 14.02.2011
[HS]
1.Вы недавно заявили, что Россия не видела, какую роль она могла бы играть в переговорах между Сербией и косовскими албанцами и что Вы не были слишком оптимистичны относительно результатов переговоров. Не могли бы Вы подробнее остановиться на этом?
Мой подход определяется анализом объективных факторов. Белград заинтересован в скорейшем запуске переговоров, так как его не удовлетворяет ситуация, сложившаяся в результате незаконных, односторонних действий Приштины. Ситуация, ведущая к углублению политического, экономического, социального кризиса, в результате которого жизнь людей в Косово становится невыносимой. Знаю об этом из личных разговоров с жителями этого края. Кроме того, Белград учитывает мнение Брюсселя, для которого упомянутые переговоры являются непременной составляющей евроинтеграционного процесса для Сербии.
Наоборот, Приштина не проявляет заинтересованности в диалоге. Она стремится закрепить навязанное с внешней помощью положение вещей, легитимизировать силовое установление контроля над территорией. Это устраивает покровителей приштинского режима, который в силу его коррумпированности, полностью зависит от них.
Посредники проявляют нерешительность, в том числе потому, что среди них нет единства, а также ввиду негативной реакции общественного мнения, то есть избирателей, на вскрывшиеся факты людоедской природы де-факто власти в Приштине.
Резюмирую: атмосфера для переговоров не самая благоприятная. Тем не менее, Россия высказывается за диалог, который инициировал Белград. Видим его цель в достижении взаимоприемлемых договоренностей по всем имеющимся у сторон вопросам.
2.Россия остается последовательной в своем решении не признавать самопровозглашенное государство Косово. Может ли это решение поменяться, если Сербия вступит в НАТО?
Не вижу увязки между этими двумя вопросами. Позиция России по Косово определяется императивами международной правовой законности и подходами сербского государства. Что касается НАТО, то наши страны самостоятельно выстраивают свои отношения с этим военно-политическим блоком. Другое дело, что, по нашему мнению, расширение альянса в нынешних условиях ведет к закреплению разделительных линий в Европе, повышению угрозы безопасности России. Сербские партнеры знают о наших оценках, равно как и о предложениях, которые Москва выдвинула на предмет создания в евроатлантическом пространстве условий равной безопасности для всех субъектов этой политико-географической зоны.
3.Вы известны своей позицией, в соответствии с которой НАТО является военно-политическим альянсом, и что любые новые государства-члены, вступающие в данную организацию, представляют угрозу безопасности России. Насколько продвинулась реализация предложенной Россией идеи о создании новой концепции европейской безопасности? Что будет в себя включать эта концепция?
Мы предлагаем строить безопасность в евроатлантическом регионе не на блоковой, а на принципиально иной основе – на принципе равной безопасности для всех. Именно в этом состоит суть инициативы Президента России Д.А.Медведева о заключении всеобъемлющего и юридически обязывающего Договора о европейской безопасности. Ведем с партнерами интенсивные дискуссии как на международных площадках, так и в двустороннем плане. Это большой, стратегически важный вопрос, имеющий глобальное измерение, и над ним, полагаю, предстоит немало поработать. Необходимо прежде всего переломить психологическое наследие прошлого, выйти на понимание современных вызовов безопасности.
4.Если говорить о безопасности, то России сталкивается с самыми агрессивными формами терроризма на своей территории. Считаете ли Вы, что это вопрос, которая Россия должна решать внутри государства или это тесно связано с недавней волной международных террористических актов?
Терроризм в России имеет внутреннюю и международную природу. Это характерно и для всех других государств. Данное явление стало носить глобальный характер. Только репрессивными мерами его не подавить, так как у него достаточно глубокие политические, социально-экономические, идеологические корни. Именно поэтому усилия в России направлены не только на предупреждение террористических актов, подавление деятельности террористов, но и на решение проблем, которые создают питательную среду для терроризма. В «проблемные» районы вкладываются огромные бюджетные средства. Но мы также нуждаемся в тесном сотрудничестве с нашими международными партнерами, так как террористы в моей стране получают поддержку из-за границы – людьми, деньгами, идеологией, материальными ресурсами. Рад, что в этой области у России и Сербии установилось тесное сотрудничество.
5.Учитывая то, что Россия будет выступать принимающей стороной для двух спортивных мероприятий – Зимних олимпийских игр в г. Сочи в 2014 году и Всемирного футбольного чемпионата в 2018 году – может ли эскалация террористических актов, наподобие теракта в Домодедово, поставить под угрозу организацию этих мероприятий?
Обеспечению безопасности зимних Олимпийских игр в Сочи и Чемпионата мира по футболу уже сейчас уделяется много внимания.
Террористический акт, совершенный в аэропорту Домодедово, высветил наличие серьезных недоработок и упущений в обеспечении безопасности на транспорте. Сейчас принимаются дополнительные меры, которые призваны дать позитивный результат.
Будут задействованы все имеющиеся в России ресурсы в сфере безопасности, причем не только в период проведения крупных спортивных мероприятий, но на постоянной основе. Разумеется, в этой связи рассчитываем на тесное сотрудничество с иностранными партнерами, по многим аспектам оно уже налажено.
6.В прошлом году отношения и сотрудничество между сербской и российской армиями не были настолько хорошими. Каково Ваше видение отношений сегодня?
Сотрудничество между сторонами зависит от взаимного желания и возможностей. Сербская армия в значительной мере оснащена российским вооружением. Многие офицеры получили военное образование в моей стране. В силу ряда объективных, исторических причин двустороннее военное сотрудничество в последний период не получило развития, которое удовлетворяло бы обе стороны. Ноябрьский (2010 года) визит в Белград Начальника Генерального штаба Вооруженных сил России генерала армии Н.Е. Макарова позволил определиться с нынешним состоянием дел в этой области и наметить конкретные меры по подъему взаимодействия в данной чувствительной сфере. На этот счет идет конкретная работа специалистов, готовятся соответствующие предложения. Можно ожидать новые события высокого уровня, подтверждающие взаимную заинтересованность сторон в сотрудничестве вооруженных сил двух стран, многовековые традиции связей армий России и Сербии.
7.Дик Марти недавно посетил Россию – как раз до публикации доклада по вопросу торговли человеческими органами в Косово. Известно ли Вам, кто несет ответственность за то, что доклад был опубликован так поздно? Как на это должна реагировать Миссия ЕС по верховенству закона?
Недавнее посещение Д. Марти России не было связано с его докладом о незаконной торговле человеческими органами в Косово.
Что касается Вашего вопроса, почему этот документ был обнародован столь поздно, то ответ на него дает сам Д. Марти. В своем докладе он, в частности, говорит о том, что в столицах ряда западных стран предпочитали закрывать глаза на преступления, совершаемые верхушкой бывшей «Освободительной армии Косово» под предлогом необходимости сохранения на этой территории политической стабильности.
Естественной реакцией МОВЗ, как мне представляется, должно было бы быть незамедлительное принятие мер по расследованию преступлений, о которых говорится в докладе Д. Марти.
Следует, однако, отметить, что имеются сильные сомнения относительно того, способна ли нынешняя миссия Евросоюза справиться с этой задачей. Об этом определенно говорилось на заседании СБ ООН 16 февраля с.г. Помимо этого, как известно, МОВЗ не обладает юрисдикцией за пределами Косово, тогда как, очевидно, потребуется проведение следственных действий за пределами края, в первую очередь, в Албании. Поэтому разумным и логичным представляется предложение Сербии, чтобы решение о международном органе расследования принял Совет Безопасности ООН. Желательно, чтобы это был специальный следственный механизм с международным мандатом и подотчетный СБ ООН. Друзья Приштины с этим не согласны. Похоже, что мы вновь имеем дело с двойными стандартами.
8.Во время официального визита в Россию Дик Марти беседовал с российскими официальными лицами об отношениях между Россией и Грузией. Каковы последние события в этой области?
К сожалению, грузинское руководство продолжает проводить свою обанкротившуюся политику. В Тбилиси строят реваншистские иллюзии в отношении Абхазии и Южной Осетии, перевооружают армию. Используется антироссийская риторика. Конечно, в таких условиях официальных контактов между нашими странами быть не может. Однако многовековые связи между нашими народами сохраняются. Разорвать их невозможно – они многогранны и пронизывают все российское и грузинское общество. Убежден, что придет день, когда отношения между Россией и Грузией будут восстановлены на подлинно демократической и дружественной основе.
9. Создается впечатление, что после перехода «Нефтяной индустрии Сербии» (НИС) к российской компании российские инвестиции стали нерегулярными. Можно ли в этом обвинить глобальный экономический кризис или есть какие-либо другие причины?
Не могу согласиться с такой оценкой. Во-первых, сама компания НИС осуществляет инвестиционную программу на сотни миллионов евро. Во-вторых, российский Лукойл расширяет и модернизирует сеть заправочных станций, вкладывая ежегодно десятки миллионов евро. В-третьих, оживляет свою деятельность Банк Москвы. В-четвертых, российский капитал участвует в объявленном тендере на приобретение акций Телекома. В-пятых, Россия предоставила государственный кредит, реализация которого зависит от подготовки соответствующих проектов сербской стороной. В-шестых, без особого шума, малый и средний российский бизнес поступательно приобретает сербские активы в области туризма, строительства, в других сферах. В-седьмых, уже действующие здесь предприятия с российским капиталом готовы расширять свою деятельность, в том числе инвестиционную. Этому, к сожалению, порой мешают бюрократические, корпоративные, неэкономические факторы. В-восьмых, эксперты рассматривают крупные инвестиционные проекты на длительную перспективу. Так что в данной области дела идут в целом неплохо.
10. В интервью журналу «Корд» в прошлом году Вы сказали, что отношения между Сербией и Россией стали более динамичными после официального визита российского Президента Д. Медведева в Сербию. Каково Ваше видение нынешних экономических и политических отношений между двумя странами?
Динамичный характер наших отношений имеет многочисленные проявления. В политической области поддерживаются интенсивные контакты на высшем и высоком уровне, проводятся регулярные встречи министров иностранных дел и руководителей других министерств и ведомств. Готовится к подписанию Декларация о стратегическом партнерстве между Россией и Сербией.
Особенно интенсивно развиваются наши отношения в энергетической сфере. Предстоит строительство магистрального газопровода «Южный поток», ведутся работы по обустройству подземного хранилища газа «Банатский двор», российская компания ОАО «Газпром нефть» является стратегическим инвестором в «Нефтяную индустрию Сербии».
Впереди совместная работа по реализации инфраструктурных проектов в области железнодорожного транспорта, которые должны финансироваться за счет российского государственного экспортного кредита в сумме 800 млн. долл.
В целом наши двусторонние политические и экономические отношения имеют хорошую перспективу, а их дальнейшая динамика будет зависеть от уровня взаимного интереса сторон.
11. Вы один из самых трудолюбивых послов в Белграде. Каково Ваше восприятие Белграда, и что Вы обычного делаете, когда Вы не работаете?
Когда я не работаю, я обычно работаю. Шутка. К сожалению, доля шутки в ней не очень большая.
В свободное время я очень люблю с семьей гулять по Белграду. Ваша столица – одна из красивейших на Балканах, да и в Европе в целом. Открыл для себя, что многие здания города, формирующие его узнаваемый облик, были спроектированы русскими архитекторами. Наиболее значимые из них – здание Правительства, Министерство иностранных дел, здание Генерального штаба, Королевский Белый дворец, церкви Александра Невского и Архангела Гавриила. И многие десятки, сотни других сооружений.
На Новом кладбище стоят два родственных памятника – защитникам Белграда в 1914-1915 гг. и двум миллионам русских, павших в сражениях в годы Первой мировой войны, в том числе на сербской земле. Оба памятника создали русские. Но особое волнение у меня вызывает здание Патриархии Сербской православной церкви. В ее внешнем облике и внутреннем убранстве угадываются черты византийской и русской национальной архитектуры. Здание теплится торжественностью и глубокой духовностью. «Здесь русский дух, здесь Русью пахнет».
12.Сербия достаточно уникальна, в том смысле, что она подписала соглашения о свободной торговле со всеми тремя государствами, входящими в Таможенный союз – Россией, Беларуссией и Казахстаном. В какой мере был использован потенциал этих соглашений?
Подписание Сербией соглашений о свободной торговле сначала с Российской Федерацией, а затем с Белоруссией и Казахстаном позволило в значительной степени либерализовать внешнеторговый режим.
В частности, во взаимном товарообороте между Россией и Сербией
97% товарной номенклатуры имеет нулевую таможенную ставку, что открывает весьма благоприятные возможности для наращивания взаимной торговли. По итогам 2010 года, наш взаимный товарооборот вырос более чем на 16% и достиг 2,7 млрд. долл. США. Российский экспорт увеличился
на 9,5% и составил 2,1 млрд. долл., тогда как поставки сербских товаров
в Россию выросли на 53% и в стоимостном выражении составили 534 млн. долл. Особенно значительный рост был отмечен в поставках свежих овощей и фруктов, объем которых вырос в 2,5 раза и составил более 106 млн. долл. По объему товарооборота Россия находится на втором после Германии месте среди основных внешнеторговых партнеров Сербии. Следует отметить, что темпы роста нашего товарооборота значительно превышают темпы роста товарооборота Сербии с другими внешнеторговыми партнерами.
С 1 января 2012 г . в рамках Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана будет сформировано единое экономическое пространство. Это позволит Сербии унифицировать торговый режим уже в рамках Таможенного союза и расширить объемы и номенклатуру внешней торговли со странами – участницами союза.
13. Есть ли какое-то направление экономического сотрудничества, которому Вы уделяете повышенное внимание?
Стараюсь следить за всеми. Вместе с тем, на мой взгляд, мы пока не смогли в полной мере использовать потенциал возможностей, связанных с импортом сербской сельскохозяйственной продукции. Россия нуждается в этих товарах, сербские производители готовы их предоставить. Нужен механизм, обеспечивающий стабильные поставки качественной продукции в соответствии с современными требованиями. В 2010 году экспорт фруктов и овощей в Россию вырос более чем на 50 процентов. Нужно использовать эту динамику. Я работаю с Министерством сельского хозяйства, Хозяйственной палатой Сербии, крупными предприятиями, российскими регионами. Мне кажется, что создание специального Фонда содействия экспорту сельскохозяйственных товаров помогло бы решению данной задачи. Пользуясь возможностью, через Ваше издание приглашаю всех, у кого есть на этот счет идеи, обращаться с конкретными предложениями. Готовы их рассматривать.
14.Вы также объявили о приходе российской страховой компании СОГАЗ в Сербию, которая, как Вы сказали, столкнулась в конце прошлого года с определенными проблемами, касающимися регистрации компании в Сербии. Как изменилась ситуация с того момента?
С мая 2010 года крупнейшая российская страховая компания СОГАЗ стремится начать свою деятельность в Сербии. Насколько
я понимаю, условия для этого есть. Мешают бюрократические препятствия. Неоднократно давались заверения, в том числе на очень высоком уровне. Хочется верить, что они будут, наконец, реализованы.
[HX]